Spørsmål:
Hvorfor sendte NASA to astronauter til månen i stedet for en?
Dave Markle
2015-09-24 18:06:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg kan tenke meg mange gode grunner for begge argumentene, og sovjeterne ringte motsatt for deres lander, men det jeg er interessert i her er dette:

Gitt massestraff for en annen mann (kroppsvekt, forsyninger, oksygen, drivstoff) og gitt LMs ekstreme optimalisering for masse, hvorfor bestemte NASA seg for at to astronauter trengte å lande på månen i stedet for en?

Åpenbart ble denne beslutningen tatt veldig tidlig i LMs utvikling. NASA må ha visst hvilken vektstraff dette ville pålegge, og hvilken knase dette ville sette på resten av kjøretøyet. Var det bare ikke nok tillit med veiledningssystemene på den tiden? Var det en sterk følelse av "du trenger et kompis-system for at dette skal være trygt"? Selvfølgelig endte det med å være den riktige avgjørelsen, da Buzz Aldrin kom igjennom under LMs nedstigning for Apollo 11.

Relatert: https://space.stackexchange.com/questions/1302/why-did-apollo-11-need-someone-to-stay-behind-in-lunar-orbit
Flere grunner, hvorav noen allerede nevnte. En annen: redundans. De hadde med seg deler av flere oppdragskritiske komponenter, astronautene er ikke noe unntak.
Sovjet var bekymret for sin ensomme astronaut på månen. De utviklet en bøyle som passet rundt romdrakten; hvis astronauten skulle falle, ville bøylen sørge for at han havnet med forsiden ned og i stand til å reise seg.
-1
Det mest pinlige som kunne skje, ville være hvis den ensomme astronauten falt på ryggen og ikke klarte å reise seg igjen fordi romdrakten hans var for jævla tung og uhåndterlig.
@Hobbes Det ville ikke blitt en populær film. Litt kjedelig å lese om etter de første 100 sidene. Men med sverd eller øks i hånden tror jeg at den falne ridderen fremdeles kunne ha kjempet mot moongoblins ganske bra en stund.
Hvorfor har fly to piloter?
@BlueRaja: testpiloter fløy solo i rekordstore løp.
@BlueRaja-DannyPflughoeft: slik at den andre kan bringe passasjerene trygt ned. Hvor mange passasjerer rapporterte NASA til FAA for månelanderen? ;-) Og hva er landerens egenskaper sammenlignet med private og militære flyreiser som ikke trenger en copilot? Utover, "man er ikke nok" i begge tilfeller, tror jeg ikke årsakene oversettes direkte. De to situasjonene er for forskjellige.
Jeg synes det er et flott spørsmål. Merk at når vi først prøvde å sette en person i bane, gikk vi generelt for "1". Jeg hadde aldri lagt merke til hvor dristig det var, vekt-straffemessig, å gå for 2 på månen. (Og jeg innrømmer at jeg ikke var klar over at Sovjetunionen gikk med 1.) Stor spørsmål takk!
De ønsket faktisk å sende alle de tre astronautene ned til månen, men innså at det ikke ville ordne seg slik. Da uttalte en av ingeniørene "Vel, to av tre er ikke dårlig" - det skjedde å bli hørt av en strapping ung fyr med navnet Marvin Aday som turnerte et romfartssenter på en ekskursjon på videregående skole. Marvin skulle senere ta scenenavnet Meat Loaf og bringe linjen til internasjonal berømmelse. Eller så har jeg blitt fortalt. Av ingen. Fordi det ikke skjedde ...
Relatert: [Hvorfor trengte Apollo 11 noen til å bli igjen i månebane?] (Https://space.stackexchange.com/q/1302/415)
Tre svar:
PearsonArtPhoto
2015-09-24 19:07:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

EVA-drakter er veldig vanskelig for en enkelt person å ta på seg selv, så en annen person ble bedt om å hjelpe den andre astronauten med å ta på seg EVA-drakten. I det minste er det mye lettere å gjøre det med hjelp. En enkelt person ville hatt det veldig vanskelig å gjøre dette. På bakken er et team av mennesker vanligvis ansatt for å få dette til. Merk at det er ting på baksiden av drakten som krever tilkoblinger, glidelåser osv. Noen av disse er på svært vanskelige steder å nå.

Forresten, dette er en av de viktigste forutsetningene Andy Weir gjorde i The Martian, at en metode for å ta på seg en EVA-drakt av seg selv er funnet da vi prøver å gå til Mars.

Noen referanser til vanskeligheten med å ta på seg en EVA-drakt:

Man kan spørre seg, hvorfor ikke bruke dressen hele tiden? Tenk deg å bli fanget inne i en drakt i over 24 timer ( 28 for Apollo 11, uten tvil lenger for andre), og ikke være i stand til å ta den av i det hele tatt, bortsett fra hjelmen. Det vil bli ubehagelig, påvirke kroppsfunksjoner osv. Alt i alt er det bare for lenge til å være i romdrakt hvis det er mulig.

I tillegg er det andre fordeler med å ha to personer på overflaten, for redundans og for å la mer gjøres. Systemene var bare halvautomatiske, noe som betyr at en annen person var et annet sett med øyne for å gjøre ting lettere. Samlet sett var det bare fornuftig å ha to personer.

Han antok også at det var en måte å forbrenne Hydrazine så rent at du kan puste ut eksosen uten å være, død, død og død. Så jeg tror ikke dette er noen god referanse.
Den sekvensen er forresten den ene tingen han mest innrømmer å ha tatt feil. I alle fall har jeg lagt ut de beste kildene jeg kan finne for å få tak i hvor vanskelig det er.
Interessant nok designet sovjeterne en drakt som ville være lettere å komme inn uten hjelp: Krechet-94.
Pluss "* hva om noe går galt? *" Mer spesifikt, hvis noe dårlig "skjer" med astronauten din? SciFi og filmer til side, i virkeligheten er det bare en praktisk hjelp for den situasjonen: en annen astronaut.
Dette svaret vekker det umiddelbare spørsmålet: Hvorfor ikke bare bruke romdrakten under hele oppdraget? Bortsett fra kanskje hjelmen og ryggsekken, som jeg antar er mye lettere å feste på. ** BTW svaret ditt vil ha nytte av en god beskrivelse av en romdrakt. ** De fleste ser ut til å anta at det bare er en stor dress, kanskje ganske klumpete, men i virkeligheten er det mange lag i den.
Når det gjelder romdrakter: Krever romdraktene på ISS også to personer for å ta dem på?
@DrZ214: Det er mange ubehagelige aspekter ved å bruke romdrakt, ikke bare hjelmen / ryggsekken. Egentlig mistenker jeg at ryggsekken er en av de vanskeligste delene å komme seg på selv. Likevel kan jeg svare litt mer på det.
Jeg tror NASA kan lage dressdrakt foran og med letthet. Å hjelpe en annen astronaut med å bruke dress med å sende en annen er ikke meningsfylt her. For hvor mannen kan gå til Månen, kan han / hun ikke klare å lage en romdrakt som astronauter kan bruke uten hjelp fra en annen? Jeg tror ikke det ...
Hobbes
2015-09-25 13:11:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Allerede før Kennedys "vi velger å gå til månen" -talen, jobbet NASA med konsepter for måneoppdrag.

Dr. Robert Gilruth, direktør for Manned Spacecraft Center: "Allerede før presidentens beslutning om å lande på månen, hadde vi jobbet med design og retningslinjer for et bemannet omgåelsesoppdrag. Dette ble gjort i en serie oksesjoner om hvordan vi skulle utforme romskipet for dette formålet hvis muligheten skjedde. Våre nøkkelpersoner ville komme sammen kvelder, helger eller når vi kunne for å diskutere spørsmål som mannskapets størrelse og andre grunnleggende designfaktorer. Vi trodde at vi ville trenge tre menn på turen for å gjøre alt arbeidet som kreves, selv før kompleksiteten i landingen ble lagt til.

En av grunnene til at et mannskap på 3 ble valgt: med 3 mann kan du ha en vaktliste på 4 timer på, 8 timer fri og ha en person på vakt til enhver tid. Dette ble sett på som et krav for lengre oppdrag. I praksis foretrakk mannskapet å synkronisere ruteplanene sine, og la romfartøyet overvåkes av bakkekontroll til tider da mannskapet sov.

Med 3 tilgjengelige besetningsmedlemmer var det fornuftig å få så mange av dem på Månens overflate som mulig. Flere støvler på bakken betydde at mer vitenskap kunne gjøres.

Denne boken bekrefter også sikkerhetsaspektet ved å ha to mannskap på Månen.

NASA hadde en kultur med å stole sterkt på mannskap. I motsetning til dette prøvde sovjettene å automatisere romskipene sine i større grad (og var i stand til å designe for et mindre mannskap som et resultat).
Denne kulturen oppstod da den tidligste gruppen astronauter ble valgt fra testpilotmiljøet; deres preferanse for en praktisk tilnærming påvirket hele romprogrammet.

spacer
2015-09-28 15:03:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg kan ikke kommentere, men jeg ville bare dele litt informasjon (da jeg nettopp skrev en artikkel om Project Apollo). For det første er det en utmerket ressurs tilgjengelig fra NASA kalt Chariots for Apollo . Kapittelet som er relevant for spørsmålet er kapittel 1- Konsept til utfordring .

Hobbes sitat er historisk korrekt at studier har blitt utført av NACA siden midten av 1950-tallet. Pearson har også delvis rett i at NASA ønsket at arbeidsmengden skulle deles (av redundans og andre grunner). Project Mercury og Gemini ble begge tilpasset behovene til Apollo. En annen stor ressurs, men ikke offisiell i henhold til siden, er imidlertid Retningslinjer for Advanced Manned Space Vehicle Program . Du vil ønske å være spesielt oppmerksom på papir skrevet av Stanley C. White Human-Factors Considerations .

NASA bestemte seg for to astronauter av mange grunner, med bare noen gitt av Hobbes og Pearson. Forhåpentligvis vil de tilførte ressursene være med på å forklare noen andre grunner bortsett fra astronauternes arbeid og evner.

Personlig, og uten begrunnelse, føler jeg at NASA valgte flere astronauter fordi de ikke forsto hvordan utvidede og stressende oppdrag i verdensrommet kan påvirke et menneske. Jeg tror dette vises noe av følgende eksempel. NASA satte alle Apollo-astronauter i karantene i 21 dager, frem til de innså at det ikke var noen sjanse for dem å bringe tilbake noe farlig.

Jeg føler også at svarene deres ignorerer de politiske konsekvensene bak Apollo (NASA ble presset til å nå tiårsmålet), men det er et tema for en annen dag.

Som svar på massestrafen, fra de tilførte ressursene, kan du se at NACA og deretter NASA opprinnelig forberedte seg på et oppdrag med langt flere tilgjengelige ressurser. Masse i de forberedende stadiene ble ikke ansett å være et tema. Goett-komiteen forventet fullt ut et to ukers langt oppdrag (mot 8-dagers Apollo 11-oppdrag).



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...